Η γυναικα χθες ,σημερα , αυριο η θεση της στον πλανητη Γη

Μερα που ναι σημερα το πιασαμε κι αυτο Η παγκοσμια ημερα της γυναικας γιορταζεται σημερα κατα την αποψη μου πολυ παρεξηγημενα με εξοδους σε ταβερνες ξεσαλωματα και χωρις καμια αισθηση του τι σημαινει η μερα αυτη (ειμαι και κατα των παγκοσμιων ημερων γενικα)

Σουφραζετες Το κινημα αυτων των γυναικων ηταν τοτε που εβαλε τον λιθο για να αποκτησουν οι γυναικες δικαιωμα ψηφου, ισοτιμη εργασια και μισθο, για δικαιωμα στη μορφωση στα πανεπιστημια ,για το δικαιωμα η γυναικα να οριζει το κορμι της και τον εαυτο της Απο τοτε περασαν πολλα χρονια η γυναικα εχει φτασει και ξεπερασει πολλα απο τις τοτε απαγορευσης αλλα εξακολουθει να παλευει εναντια σε θρησκειες που την θελουν κατωτερη του ανδρα, (βλεπε λιθοβολισμο κατα την μουσουλμανικη αποψη ),εναντια στα πολιτικοκοινωνικα συστηματα ακομα και της πιο προηγημενης χωρας που την θελουν με ενα καπως τυπο της αδυνατης ξανθιας σεξουαλικης Μπαρμπυ που ομως τωρα ειναι μορφωμενη δουλευει τρομαρα της αλλα παθαινει ενα σοκ αν δεν ειναι αδυνατη και ομορφη Eναντια στη φτωχια και στην εξαθλιωση των τριτων χωρων οπου η γυναικα ειναι στη πιο αθλια κατασταση ολων και ναι φαινοναται για 60 ενω ειναι μολις 30, Εναντια στη αποψη και θεση καθε αντρα που κανει οικογενεια και οριζει τα ορια προσφορας μεσα στο σπιτι Εναντια στο προπατορικο αμαρτημα που το χρεωθηκε ισοβιως στις ιερες γραφες μ αυτο το περιβοητο μηλο και τον Αδαμ να μην εχει την ικανοτητα να αποφασισει και να κανει την επιλογη του λες και δεν ηξερε να ξεχωρισει το καλο απο το κακο.Πολλα ειπα ομως το φαγε ο Αδαμ το μηλο το χρεωθηκαμε κι αυτο μαζι με τον οφι . Πειτε κι εσεις τη γνωμη σας (χαρη σας κανω

)Να ξεκαθαρισω οτι ειμαι εναντια και στην ισοτητα οπως προσφερεται γενικως εκει εξω Για μενα δεν τιθεται θεμα ισοτητας αλλα ανθρωπων και τη θεση τους σ αυτο τον ταλαιπωρο πλανητη Γη

Nαι η γιορτή της γυναίκας είναι σήμερα και τι μου θύμισες.
Τότε φοιτητές πήγαμε αυτή την ιερή μέρα σε ένα γνωστό στέκι που το συνηθίζαμε και μάλιστα νωρίς...Κάτσαμε οι κύριοι μπακούρηδες, παραγγείλαμε τα ανάλογα ποτά και χαλαρώναμε μετά από μια κουραστική ημέρα φραποκατάνυξης...
Το κατάστημα δεν μας είπε τίποτα για την συνέχεια...μην χάσει και τους πελάτες, δηλαδή εμάς...Μετά από λίγη ώρα άρχισε να γεμίζει το εν λόγω κέντρο με γυναίκες και φυσικά με γυναίκες και με άλλες γυναίκες...Ούτε λεσβιακό μπαρ να ήτανε...Λες και μπήκαμε σε άλλο μέρος...είχαμε πάει και σε σημείο που γρήγορα μας είχαν αποκλείσει για ηρωική έξοδο...Μετά συνηδειτοποιήσαμε ότι είχαν οι γυναίκες κλείσει πριβέ το μαγαζί...αλίμονό μας...τελικά παραμείναμε και κάνανε κοινή γιορτή και χορέψαμε και στα τραπέζια...αν φεύγαμε θα μας κάναν φύλο και φτερό ...ποιός θα το ρισκάριζε...Το έπος του Μαρτίου...

Α΄. Η Γιώτα, έγραψε:
«…Σουφραζέτες. Το κίνημα αυτών των γυναικών…».

Θα σταθώ στον όρο «Σουφραζέτες», για να πω ότι, σύμφωνα με κάποιες μαρτυρίες, ονομάστηκαν έτσι από το «σουφράρισμα» που έκαναν στα μακριά (τότε) φορέματα ώστε να μοιάζουν με παντελόνια, και οι πρώτες τέτοιες κυρίες που εμφανίστηκαν να κυκλοφορούν έτσι στην Αθήνα, έτυχαν άγριας αποδοκιμασίας διότι θεωρήθηκαν… αντρογυναίκες!
Έναν τέτοιο τύπο γυναίκας σατιρίζει η ταινία «Μαίρη Πόπινς» όπου η μαμά «Σουφραζέτα» της αριστοκρατίας βέβαια, δεν ενδιαφερόταν να ασχοληθεί με τα παιδιά της τόσο, όσο να… ετοιμάζει διαδηλώσεις με άλλες ομοϊδεάτισσες της για να πετάξουν λεμόνια στον πρωθυπουργό!..

Β΄. Η Γιώτα, έγραψε:
«…Σουφραζέτες. Το κίνημα αυτών των γυναικών ήταν τότε που έβαλε τον λίθο για να αποκτήσουν οι γυναίκες δικαίωμα ψήφου, ισότιμη εργασία και μισθό, για δικαίωμα στη μόρφωση στα πανεπιστήμια, για το δικαίωμα η γυναίκα να ορίζει το κορμί της και τον εαυτό της.».

Όλα ωραία και καλά, αυτά. Το τελευταίο όμως, είναι λίγο παρεξηγήσιμο αν μέσα σε αυτό το «δικαίωμα» περιλαμβάνεται και η άμβλωση, που στερεί το ΔΙΚΑΙΩΜΑ από ένα παιδί να έρθει στον κόσμο…

Γ΄. Η Γιώτα, έγραψε:
«Από τότε πέρασαν πολλά χρόνια, η γυναίκα έχει φτάσει και ξεπεράσει πολλά από τις τότε απαγόρευσης αλλά εξακολουθεί να παλεύει ενάντια σε θρησκείες που την θέλουν κατώτερη του άνδρα, (βλέπε λιθοβολισμό κατά την μουσουλμανική άποψη)…».

Αν η καμπάνα για «θρησκείες» βαράει και για τον χριστιανισμό, κάνω προς στιγμή ότι δεν άκουσα, και θα επανέλθω… Δημήτριος! Για τον μουσουλμανισμό (δεν είναι μόνο ο ακραίος λιθοβολισμός), έχω να πω δυο λόγια πριν να ανοίξω ένα θέμα συζήτησης ειδικά γι αυτόν.

1. Διαβάζω από το Κοράνιο: «Τις γυναίκες που φοβάστε πως είναι ανυπάκουες, να τις στέλνετε σε χωριστά κρεβάτια και να τις χτυπάτε»!..

2. Εγώ μέχρι τώρα ήξερα μόνο για την «περιτομή» των Εβραίων, αυτή δηλαδή την «εγχείρηση» που κάνουν [ακόμα και τώρα;] στα αγοράκια τους. Έμαθα όμως, πρόσφατα από την ΕΤ3 (είχα τηλεόραση τότε), ότι στα κοριτσάκια των μουσουλμάνων γίνεται λέει, αποκοπή… της κλειτορίδας! Σε άλλο δε ντοκιμαντέρ, στην ΕΤ1, μετά από λίγες μέρες, παρουσίασαν και την φρικτή σκηνή με τα ανήλικα κοριτσάκια των μουσουλμάνων μιας αφρικάνικης χώρας, να είναι καθηλωμένα από συγγενείς τους στο πάτωμα και να τους επιχειρείται χωρίς αναισθητικό η πράξη αυτή, και αυτά να ουρλιάζουν από τον πόνο!..

Δ΄. Η Γιώτα, έγραψε:
«…Ενάντια στο προπατορικό αμάρτημα που το χρεώθηκε ισοβίως στις ιερές γραφές μ αυτό το περιβόητο Μήλο και τον Αδάμ να μην έχει την ικανότητα να αποφασίσει και να κάνει την επιλογή του λες και δεν ήξερε να ξεχωρίσει το καλό από το κακό. Πολλά είπα όμως το φάγε ο Αδάμ το Μήλο το χρεωθήκαμε κι αυτό μαζί με τον όφη.».

Εδώ, δεν πρόκειται για καμία διαφοροποίηση, αλλά για πλήρη ισότητα! Από κοινού αποφάσισαν να παρακούσουν το Θεό [πού λέει για Μήλο;] και απολογούμενοι τα έριξαν η μεν Εύα στο φίδι (η ανεύθυνη!) σαν να έλεγε στο Θεό «δικό σου δημιούργημα είναι!», ο δε «άντρακλας» Αδάμ τα έριξε στην Εύα, και το είπε ξεκάθαρα στο Θεό: Η γυναίκα που ΕΣΥ μου έδωσες, με παρέσυρε! Το μωρό!!!..
…Είχε ξεχάσει το ότι δεν του επιβλήθηκε αλλά ότι τον έτρωγε η μύτη του για να αποκτήσει αυτό το… «άλλο του ήμισυ»!..

-------------------------------------------
Χιλιάδες γύρω μας χαζεύουν,
άλλοι γελούν κι άλλοι παινεύουν,
- είμαστε φρόνιμοι ή τρελοί;
Αν σταματήσουμε κι' αν πούμε
δε θέλουμε άλλο ή δεν μπορούμε
αλλοί σε μας και τρισαλλοί!

δικαιωμα στην αμβλωση? Ειμαι κατα αλλα δεν σημαινει οτι η γυναικα πρεπει να καταδικαστη οταν θα αναγκαστη να την κανηΠρεπει να εχει το δικαιωμα να την κανη. Η γυναικα εχει τις συνεπειες ,η γυναικα κουβαλα στο κορμι της, η γυναικα θα το φροντισει οι αντρες συνηθως νιπτουν τας χειρας τους και στριβουν αν συμβη κατι και δεν το θελουν Και δεν εχουν καμια επιπτωση Δικαιωμα στην αντισυληψη που η εκκλησια μας την αρνειτε και αυτη και το θεωρει αμαρτια. Οσο για την κλειδερεκτομη υπαρχει στην Αφρικη και ναι ειναι ενας ακομα λογος που η γυναικα υποφερει στο ονομα της αγνοτητας και στο ονομα της μοιχειας Μια γυναικα που δεν αισθανεται ηδονη δεν παρεκτρεπεται Οι σουφραζετες φυσικα και σατιριστικαν και φυσικα της παρουσιασαν οτι δεν φροντιζαν την οικογενεια τους το κινημα τους πονουσε την τοτε εξουσια πως θα της πολεμουσαν? Οσο για τον Αδαμ και την Ευα μαζι φαγαν το μηλο αλλα η Ευα εχει χρεωθει την πρωτια εξ ου και οτι απο τις γυναικες ξεκινανε τα χειροτερα, ενταξει μετα την Παναγια και τα καλυτερα Οσο για τη θεση της γυναικας στην εκκλησια ναι την δεχεται, την τιμα, αλλα η θεση της ειναι κατω απο τον αντρα αλλιως ειναι αμαρτωλη Η δε γυνη να φοβηται τον αντρα...

Οι γυναίκες αδικούνται αλλά μακροημερεύουν

Τη δική της συμβολή στους εορτασμούς της Παγκόσμιας Ημέρας της Γυναίκας δίδει η στατιστική υπηρεσία της Ευρωπαϊκής Ενωσης, Eurostat, προβαίνοντας σε μια στατιστική, σύγκριση ανδρών-γυναικών στην Ευρώπη των «25» από την οποία προκύπτει η μία, γνωστή από χρόνια, σταθερά: οι γυναίκες έπονται των ανδρών σε όλους σχεδόν τους δείκτες, παίρνουν όμως την... εκδίκησή τους στον βασικότερο όλων: ζουν περισσότερο.
Σύμφωνα λοιπόν με τα στοιχεία, οι γυναίκες ζουν κατά μέσον όρο έξι χρόνια περισσότερα από τους άνδρες, με μέσο προσδόκιμο ζωής κατά τη γέννηση τα 81,2 χρόνια έναντι 75,1 ετών για τους άνδρες. Στην Ελλάδα τα στοιχεία είναι περίπου τα ίδια, με 81,4 χρόνια για τις γυναίκες και 76,6 χρόνια για τους άνδρες, ενώ πανευρωπαϊκά το μεγαλύτερο προσδόκιμο ζωής έχουν οι Γαλλίδες και οι Ισπανίδες, με 83,8 χρόνια ενώ το χαμηλότερο οι Εσθονές με 76,9 χρόνια.
Πλειονότητα
Κατόπιν αυτού δεν είναι παράξενο ότι οι γυναίκες αποτελούν την πλειοψηφία των ηλικιωμένων στην Ευρώπη, ή περίπου τα δύο τρίτα (59,3)% των άνω των 65 ετών. Στην Ελλάδα το ποσοστό είναι λίγο χαμηλότερο, στο 55,3% ενώ η πλέον ακραία περίπτωση είναι η Λεττονία με 67%. Αυξημένη, σε σχέση με την περασμένη δεκαετία είναι όμως και η ηλικία κατά την οποία γεννούν οι γυναίκες, η οποία ήταν τα 26,8 έτη το 1994 για να διαμορφωθεί σε 28,2 έτη το 2004. Ετσι και στην Ελλάδα η μέση ηλικία πρώτου τοκετού πέρασε από τα 26,4 χρόνια στα 27,9 την τελευταία δεκαετία.
Ισως αυτό να είναι συνδεδεμένο, εν μέρει με ένα άλλο στοιχείο στο οποίο διαφαίνεται μια σαφής διαφορά μεταξύ ανδρών και γυναικών, έστω και αν επιδέχεται πολλών ερμηνειών. Πρόκειται για τον μέσο ημερήσιο χρόνο εργασίας και σχόλης των γυναικών: στις χώρες για τις οποίες υπάρχουν τέτοια στοιχεία (στις οποίες δεν συγκαταλέγεται η Ελλάδα) οι γυναίκες αφιερώνουν καθημερινά περίπου 180 λεπτά περισσότερα από τους άνδρες για αμειβόμενη εργασία ή μελέτη και, συνολικά, διαθέτουν περίπου μισή ώρα λιγότερη σχόλης.
Σαφέστατη είναι όμως γενικά η διαφορά ανδρών-γυναικών στην αγορά εργασίας, με τους δείκτες ανεργίας και μερικής απασχόλησης να είναι σημαντικά υψηλότεροι για τις γυναίκες απ’ ό,τι για τους άνδρες, ενώ μικρή, σε σχέση με την πληθυσμιακή αναλογία, είναι η εκπροσώπησή τους στα ανώτερα κλιμάκια των επιχειρήσεων. Ουσιαστική παραμένει και η διαφορά αμοιβής για κατά τα άλλα αντίστοιχη εργασία. Ενδεικτικά οι Ελληνίδες αμείβονται κατά 10% λιγότερο από τους άνδρες. Πιο συγκεκριμένα, ο μέσος δείκτης ανεργίας ήταν τον Ιανουάριο 9,6% για τις γυναίκες έναντι 7,6% για τους άνδρες, με πλέον ακραία περίπτωση την Ελλάδα, στην οποία τα ποσοστά είναι 15,5% και 6,4% αντιστοίχως.
Σαφώς χαμηλότερος είναι και ο δείκτης απασχόλησης των γυναικών, 56,3% έναντι 71,2% για τους άνδρες με την Ελλάδα να αποτελεί και πάλι ακραίο παράδειγμα, καθώς ο δείκτης απασχόλησης των γυναικών δεν ξεπερνά το 46%.
Στην εκπαίδευση
Σύμφωνα λοιπόν με τη Eurostat, περίπου το ήμισυ των φοιτητών της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης είναι γυναίκες (54,6% πανευρωπαϊκά, 51% στην Ελλάδα) όμως η αναλογία φοιτητριών των λεγόμενων «θετικών επιστημών» έναντι των «θεωρητικών» είναι 1:3 ή, για την ακρίβεια, 37,3% προς 65,6% (στην Ελλάδα, 37,2% με 73,5% αντίστοιχα).
Στις περισσότερες χώρες, το γυναικείο φύλο υπερτερεί και μεταξύ των αποφοίτων λυκείου, με το 80% των γυναικών να έχουν ολοκληρώσει τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση έναντι 74,6% των ανδρών. Στην Ελλάδα τα αντίστοιχα ποσοστά είναι 88,7% έναντι 79,4%.

Γράφει: Ο ανταποκριτής στις BPYΞEΛΛEΣ Κωνσταντίνος Καλλέργης
Πηγή: ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 8/3/2006

...............................................
Χιλιάδες γύρω μας χαζεύουν,
άλλοι γελούν κι άλλοι παινεύουν,
- είμαστε φρόνιμοι ή τρελοί;
Αν σταματήσουμε κι' αν πούμε
δε θέλουμε άλλο ή δεν μπορούμε
αλλοί σε μας και τρισαλλοί!

oρμονες υπερεχουμε λογω ορμονων . Μας προστατευουν πολυ περισοτερο εως την κλημακτηριο

Η Γιώτα έγραψε: «Δικαίωμα στην άμβλωση? Είμαι κατά αλλά………….».

Διαβάζω σε έναν ελεύθερο σχολιασμό (με τίτλο: «μια μάνα μόνο έπνιξε το μωρό της;») του περιοδικού «Ιωάννης ο Βαπτιστής», τα ακόλουθα:

«Προβληματικό άτομο, είπαν, η νεαρή μάνα, που έπνιξε το οκτώ μηνών παιδάκι της, γιατί έπασχε από το σύνδρομο Ντάουν (μογγολισμός). Συνελήφθη. Όλοι έσπευσαν (δικαιολογημένα) να καυτηριάσουν την αποτρόπαιη πράξη της.
Αν το ίδιο έγκλημα το είχε διαπράξει δεκαπέντε μήνες πριν, όταν δηλαδή, το ίδιο παιδί, ζωντανό βρισκόταν όχι στην κούνια του σπιτιού της, αλλά στην κούνια του σώματος της, στη μήτρα της, οπωσδήποτε κανείς δεν θα την κατηγορούσε. Το ίδιο έγκλημα το διαπράττεις κατά της ζωής του παιδιού στην κυοφορία, και είσαι… νόμιμος! Το ίδιο διαπράττεις κατά της ζωής του παιδιού μετά την κυοφορία, και είσαι φρικτός φονιάς!
Για το έγκλημα της έκτρωσης, που γίνεται κατ’ εξακολούθηση και κατά συρροή, ουδείς διαμαρτύρεται. Όχι απλώς πνίγονται, αλλά κυριολεκτικά σφάζονται 3000.000 βρέφη κάθε χρόνο στην Ελλάδα (με επιστημονική μέθοδο!) και κραυγή δημοσιογραφική καμία, και καμπάνα πένθιμα δεν χτυπά πουθενά. Όσο για την κρατική παρέμβαση; Αυτή είναι υπέρ των… φονιάδων! Οι εκτρωσιολόγοι νόμιμα πολτοποιούν ζωντανά παιδικά σωματάκια!
Στο έγκλημα των εκτρώσεων (αμβλώσεων) ηθικοί αυτουργοί είναι και οι γιατροί, που στο λεγόμενο προγεννητικό έλεγχο με το παραμικρό τρομοκρατούν την έγκυο μητέρα, ότι πιθανόν το παιδί να γεννηθεί με προβλήματα!
Κανένα σωματικό πρόβλημα δεν δικαιολογεί εγκληματική επέμβαση σε οποιαδήποτε φάση της ζωής. Η κύηση είναι ζωή. Η πιο ιερή. Ποιος θα φωνάξει;
- Κάτω τα χέρια των φονιάδων από το παιδί!»

Για την αντιγραφή: Αντρέας

Υ.Γ.
Μια «ακατάλληλη για ανήλικους» (έτσι προειδοποιείται ότι είναι) σχετική ιστοσελίδα, είναι:
http://www.apologitis.com/gr/ancient/akatallilo.htm#%C1%CC%C2%CB%D9%D3%C5%C9%D3_%D6%D9%D4%CF

……………………………………….
Χιλιάδες γύρω μας χαζεύουν,
άλλοι γελούν κι άλλοι παινεύουν,
- είμαστε φρόνιμοι ή τρελοί;
Αν σταματήσουμε κι' αν πούμε
δε θέλουμε άλλο ή δεν μπορούμε
αλλοί σε μας και τρισαλλοί!

koiτα Ανδρεα το ποτε αρχιζει η ζωη κανεις ακομα δεν βρηκε Ωστοσο θα το ξαναπω ειμαι κατα των εκτρωσεων για πολλους λογους, υγειας ψυχικης και σωματικης,ηθικης και κονωνικης. Η εκτρωση ΔΕΝ ειναι αντισυληψη Ωστοσο ποιος μπορει πρωτος να βαλει τον λιθο οταν απελπισμενες για διαφορους σοβαρους λογους γυναικες φτανουν εκει? Οσο για τον προγεννητικο ελεγχο ΠΡΕΠΕΙ να γινεται δεν μπορεις να φανταστης τι εχουν δη τα ματια μου λογω επαγγελματος. Του τι σημαινει να γεννηθη ενα παιδι αρρωστο Του τι ιστορια και δραμα κρυβεται πισω για το ιδιο πρωτα και μετα για τους γονεις Βεβαια δεν παυουν να υπαρχουν και καταστασεις δεκτες αλλα δεν μπορουν ολοι να το κανουν Εγω θα επιμεινω στην αντισυληψη και αυτο πρεπει να μπη καλα στο μυαλο των νεων

παρεπιπτοντος τοσο σκληρες σκηνες το μονο που μπορουν να κανουν ειναι να συντριψουν κι αλλο μια γυναικα που το εχει κανει Γιατι καμια μα καμια δεν παει γιατι το θελει και στιχηζει πολυ στην ψυχη της γυναικας

Γιατρέ βοήθα με, είμαι έγκυος ξανά!

Μια μητέρα μπήκε στο ιατρείο του οικογενειακού της γιατρού κρατώντας στην αγκαλιά της ένα χαριτωμένο παιδάκι μόλις ενός χρόνου. Κάθισε στο κάθισμα κοντά στο γιατρό και του είπε: "Γιατρέ, σε παρακαλώ βοήθησέ με. Το μωρό μου είναι μόλις ενός χρόνου κι εγώ είμαι έγκυος ξανά και δεν θέλω να έχω δυο παιδιά τόσο κοντά το ένα στο άλλο".
"Και τι θέλεις να κάνω;" ρώτησε ο γιατρός.
"Να μου αφαιρέσεις το παιδί αυτό", απάντησε η γυναίκα.
Ο γιατρός αφού σκέφτηκε για λίγο σοβαρά είπε: "Νομίζω ότι υπάρχει μια καλύτερη λύση για το πρόβλημά σου. Αφού δεν θέλεις να έχεις δυο παιδιά τόσο κοντά το ένα με το άλλο, η καλύτερη λύση είναι να σκοτώσουμε το μωρό που έχεις στην αγκαλιά σου παρά εκείνο που έχεις στην κοιλιά σου. Αυτό είναι ευκολότερο και δεν κάνει διαφορά πιο από τα δυο θα σκοτώσουμε. Έτσι αποφεύγουμε και τον κίνδυνο για τη δική σου τη ζωή".
Ύστερα ο γιατρός πήρε στο χέρι του ένα μαχαίρι και ζήτησε από τη μητέρα να ξαπλώσει το παιδί κάτω και να γυρίσει το κεφαλάκι του από την άλλη μεριά.
Η γυναίκα κόντεψε σχεδόν να λιποθυμήσει καθώς πετάχτηκε με τρόμο από το κάθισμά της και έβγαλε μια κραυγή: "Δολοφόνε!".
Ο γιατρός τότε της εξήγησε και την έπεισε πως η πρότασή του να σκοτώσει το ήδη γεννημένο παιδάκι δεν ήταν χειρότερη από τη δική της αίτηση να σκοτώσουν το αγέννητο. Όποιο από τα δυο κι αν εξαφάνιζαν δε θα έπαυε να είναι έγκλημα. Η μόνη διαφορά βρισκόταν στην ηλικία του θύματος.

………………………………………….
Χιλιάδες γύρω μας χαζεύουν,
άλλοι γελούν κι άλλοι παινεύουν,
- είμαστε φρόνιμοι ή τρελοί;
Αν σταματήσουμε κι' αν πούμε
δε θέλουμε άλλο ή δεν μπορούμε
αλλοί σε μας και τρισαλλοί!

Έχεις απόλυτο δίκιο, Γιώτα μου!..

Μηπως πρωτα επρεπε να της ειχε μιλησει ιδη για την αντισυληψη και μετα να κανει τον κριτη?

Η Αγία Γραφή έχει αρκετό φως για κείνους που ειλικρινά αναζητούν να δουν την αλήθεια. Πιστεύω ότι η Βιβλική θέση είναι σαφής. Το ανθρώπινο έμβρυο από τη στιγμή της σύλληψης είναι ένα θαυμάσιο δημιούργημα με ασύλληπτες προοπτικές. Το να το καταστρέψει κάποιος θεληματικά σ' οποιαδήποτε φάση της ενδομήτριας ζωής είναι τρομερά και ως Χριστιανοί θα πρέπει να είμαστε βέβαιοι ότι θα λογοδοτήσουμε στο Θεό για τέτοιες βαρύτατες ενέργειες.

Ο Κύριος είπε στον Ιερεμία: "Πριν ακόμα σε πλάσω μέσα στην κοιλιά της μάνας σου σε διάλεξα και πριν ακόμα γεννηθείς σε είχα ξεχωρίσει για να είσαι προφήτης στα έθνη. προφήτη εις τα έθνη σε κατέστησα" Ιερεμίας 1:5. Υπάρχει αδιάσπαστη σύνδεση ανάμεσα στην αποδοχή της ύπαρξης του Θεού και στη μοναδική αξία της ανθρώπινης ζωής από τη στιγμή της σύλληψης. Η έκτρωση είναι μια καταστροφική παρέμβαση στο έργο του σοφού Δημιουργού.

Η Καινή Διαθήκη μας δίνει περισσότερο φως όσον αφορά στην αξία του εμβρύου ως προσώπου. Όταν η Μαρία, η μητέρα του Κυρίου, επισκέφθηκε την Ελισάβετ αμέσως μετά το μήνυμα του αγγέλου Γαβριήλ, ο Ιωάννης ο Βαπτιστής, στον έκτο μήνα της ενδομήτριας ζωής του, σκίρτησε από χαρά όταν η μητέρα του άκουσε για την ενσάρκωση του Κυρίου. Να πώς το περιγράφει η Ελισάβετ: "αλλά πώς έγινε αυτό, να έρθει η μητέρα του Κυρίου μου σ' εμένα. Γιατί αμέσως μόλις έφτασε στα αφτιά μου η φωνή του χαιρετισμού σου, σκίρτησε από αγαλλίαση το βρέφος στην κοιλιά μου" Λουκάς 1:43,44. Ο Λουκάς υπονοεί άτι το συναίσθημα του εμβρύου προκλήθηκε όταν η Ελισάβετ "γέμισε με Πνεύμα Άγιο", όμως δεν είναι καθόλου αδύνατο, σ' αυτά το στάδιο της εγκυμοσύνης, ο ίδιος ο Ιωάννης να άκουσε την καλή αγγελία.

Από τη στιγμή που θα παραδεχτεί κανείς άτι το ανθρώπινο έμβρυο φέρει την εικόνα του Θεού ή ότι έχει αυτόν τον προορισμό, τότε δεν μπορεί να το θυσιάσει απλώς και μόνο γιατί θα προκαλέσει η γέννησή του αναστάτωση στη μητέρα.
Δεν πρέπει δε, να μας διαφεύγει το γεγονός ότι πολλοί χαρισματικοί και αξιαγάπητοι άνθρωποι [ασθενικός δεν ήταν ο Παύλος, δεν ήταν ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος;] γεννήθηκαν με σοβαρές φυσικές αναπηρίες και οι περισσότεροι είναι ευχαριστημένοι από τη ζωή τους, έστω κι αν ζουν με κάποιους περιορισμούς.

Ο Ιπποκράτης πέντε αιώνες προ Χριστού υποστήριξε στον όρκο του ότι ο ιατρός δε θα πρέπει να δώσει στην έγκυο οτιδήποτε που να προκαλεί έκτρωση. Και ο σεβασμός αυτής της εμβρυϊκής ζωής κυριάρχησε στον Ιατρικό κόσμο περισσότερο από 2000 χρόνια. Πόσο μάλλον εμείς, που έχουμε το φως της Καινής Διαθήκης, θα πρέπει να αναλογιστούμε την ευθύνη μας μπροστά στο Δημιουργό και Κύριό μας!

.......................................................
Το 1996 η Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας ανακοινώνει ότι, κάθε χρόνο γίνονται 45 εκατομμύρια αμβλώσεις σε όλον τον κόσμο, αριθμός,, που σημαίνει τρεις αμβλώσεις για κάθε γέννα.

...............................................
Χιλιάδες γύρω μας χαζεύουν,
άλλοι γελούν κι άλλοι παινεύουν,
- είμαστε φρόνιμοι ή τρελοί;
Αν σταματήσουμε κι' αν πούμε
δε θέλουμε άλλο ή δεν μπορούμε
αλλοί σε μας και τρισαλλοί!

Και η αντισυληψη?Αντρεα εχεις μεγαλωσει εχεις ζησει με παιδια με σοβαρες πνευματικες και σωματικες αναπηριες? Και οχι για μια μερα η λιγες ωρες? Με κρισεις με ολοκληρη ιστορια απο πισω?Αυτα παιδια μεγαλωνουν οι γονεις καποτε φευγουν ποια κοινωνια εχει βαλει αυτους τους ανθρωπους στο κορφο της? Η λυση ειναι τα Ιδρυματα?Τι γινονται μετα? Απ εξω και με το ματι του παρατηρητη πολλα μπορει κανεις να πη οταν το ζει ομως...εκει ειναι η μαγκια Και δεν σου μιλαω για απλες σωματικες αναπηριες εκει τα παιδια μπορουν να διαπρεψουν στα παντα . Σου μιλαω για συνδρομο Νταουν και συναφεις παθησεις με διανοητικες αναπηριες .το Γολγοθα των παιδιων αυτων και αυριανων ενηλικων ?Εχεις δει τα ιδρυματα και σε τι κατασταση ειναι? Δεν υπαρχει αντιρηση οτι η εκτρωση δεν ειναι σωστη ωστοσο οι καλα καθωμενοι αντρες στα εκκλησιαστικα δρωμενα, δεν μπορουν ποτε να βρεθουν στη θεση της γυναικας οπως και κανενας αλλος αντρας

Γενικα μιλωντας, θα ελεγα οτι ακαδημαικα συμφωνω με τον Πρωτοκλητο αλλα πρακτικα συμφωνω με τη Γιωτα.
Εννοω οτι ειμαι αντιθετος με την πρακτικη της εκτρωσης αλλα παντα μιλωντας απ'εξω.
Βλεποντας τους αλλους και κρινοντας τις αποφασεις τους εκ του ασφαλους. Σε περιπτωση που χρειαστει να παρω εγω μια αποφαση...πραγματικα δεν ξερω τι θα κανω.

Εχω την αισθηση οτι η Βιβλικη θεση τυπικα δεν ειναι τοσο σαφης. Γιατι Βιβλο εννουμε την Π.Δ. και την Κ.Δ. μαζι.
Η Κ.Δ. ειναι σαφης. Μην ξεχναμε οτι ο χριστιανισμος ειναι λογικη θρησκεια και οτι στην Κ.Δ. αναφερεται και η συλληψη του Θεανθρωπου και η εγκυμοσυνη της Παναγιας οποτε στη φιλοσοφια του χριστιανισμου ειναι πολυ σημαντικο το ποτε ενα εμβρυο ειναι ανθρωπος. Αναφερεται η εκφραση "εξ ακρας συλληψεως" σαν το σημειο της ενανθρωπησης με την εννοια οτι το εμβρυο Ιησους ειναι θεανθρωπος απο την πρωτη συλληψη, απο την αρχη.
Επομενως ηδη με τη συλληψη καθε εμβρυο ειναι ολοκληρωμενος ανθρωπος και συνεπως η διακοπη της κυησης ισοδυναμει με φονο ολοκληρωμενου ανθρωπου.

Η Π.Δ. ομως μας τα λεει διαφορετικα. Καπου εχει ενα κεφαλαιο με δικαστικο περιεχομενο, για πραξεις και τιμωριες. Εκει αναφερει οτι αλλη ποινη επιβαλλεται σ'αυτον που χτυπαει εγκυο και την κανει να αποβαλλει οταν το εμβρυο ειναι σχηματισμενο με κεφαλι και ακρα και προσωπο και αλλη ποινη, μικροτερη, οταν το αποβαλλομενο εμβρυο ειναι ασχηματιστο.
Δηλαδη υπαρχει διαχωρισμος. Το αναφερω αυτο πληροφοριακα. Γιατι εχει σχεση σαν Βιβλικη αποψη. Ειναι γνωστο οτι οι νομικες διαταξεις της Π.Δ. δεν εχουν ισχυ στους χριστιανους.

Για την αντισυλληψη τι γνωμη εχεις? ναι η οχι?